J’avais travaillé les aspects du tirage au sort dans le cadre d’une réflexion sur la démocratie dans un groupe politique. Je pose ça là quelques temps après, un peu reformulé :
On nomme X personnes d’une population donnée par tirage au sort. Ces personnes votent et tombent d’accord à 55% contre 45%. Peut-on considérer qu’ils représentent la population d’origine ?
Mathématiques
Tout ça sont des mathématiques bien connues des instituts de sondage. On y parle de marge d’erreur et d’indice de confiance :
- Une marge d’erreur de ±5pt, c’est dire que le vote direct de la population d’origine aurait probablement donné un score quelque part entre 50% et 60% et pas forcément de 55%.
- Un indice de confiance de 95%, c’est dire qu’il y a 95% de chances que la population d’origine serait effectivement restée dans la marge d’erreur donnée, et 5% de chances que le résultat aurait été tout autre (mais potentiellement *vraiment* tout autre).
Je tiens à insister sur le fait qu’une marge d’erreur de ±5pt ça reste énorme. N’importe quelle décision validée ou rejetée par moins de 55% des tirés au sorts n’aurait que peu de valeur. Et des décisions qui arrivent avec moins de 55%, c’est quand même fréquent…
Idem, un indice de confiance de 95% c’est plutôt bon, mais ça laisse quand même 1 chance sur 20 de dire n’importe quoi. C’est loin d’être négligeable : Vous joueriez des décisions importantes sur un dé à 20 faces vous ?
Des exemples
Répondre à la question d’origine demande de connaitre le nombre de personnes tirées au sort et la taille de la population d’origine.
Je vous propose de fonctionner à l’inverse : En fonction de la taille de la population d’origine et de la précision souhaitée, combien de personnes devrions-nous tirer au sort ? Attention ça pique…
| Population d’origine | Précision de ±5pt à 95% | Précision de ±2pt à 95% | Précision de ±2pt à 99% |
| 100 | 79 | 96 | 98 |
| 500 | 217 | 414 | 446 |
| 1000 | 277 | 706 | 806 |
| 5000 | 384 | 1622 | 2271 |
| 10000 | 384 | 1936 | 2938 |
| 100000 et + | 384 | 2401 | 4160 |
Autant dire que le tirage au sort au sein d’un groupe de moins de 100 personnes… autant réunir tout le monde ou tirer les décisions à pile ou face, ça reviendra au même. Même au sein de groupe de 1000 personnes, il faut en réunir plus du quart pour avoir un semblant de précision.
Si vous voulez trancher des questions qui divisent à presque égalité avec un bon indice de confiance, là vous pouvez oublier tout de suite, sauf à réunir 10 000 personnes dans une très grande salle.
Si vous ne prévoyez pas au moins quelque chose de similaire, votre tirage au sort n’a pas beaucoup de chances d’être représentatif. Si vos décisions ne sont pas binaires, si les avis doivent être nuancés, s’il y a un biais parce que certains accepteront d’être nommé et d’autres déclineront, ou si certains tirés au sort ne votent pas, alors c’est encore pire.
Alors ?
L’histoire ne dit pas si le tirage au sort est une bonne idée ou pas. Tout dépend des tâches qui sont dévolues aux personnes nommées ainsi, s’il y a une étape de validation externe, s’il y a des contre-pouvoirs, s’il y a une censure possible, etc.
Ce qui est certain c’est que sauf à faire des réels parlements de grande taille au sein de groupes eux aussi importants, le tirage au sort a peu de chances d’être la solution à un manque de représentativité.
Le tirage au sort est aléatoire, il ne crée pas une répartition homogène, et n’a même que très peu de chances de le faire.
10 réponses sur « Non, le tirage au sort n’est pas représentatif »
Un petit PDF avec des graphiques pour ceux qui veulent en savoir plus : http://www.heralis.com/newsletters.php?fid=bmV3c2xldHRlcnMvNzAucGRm&readers=0
Le tirage au sort n’est certes pas la panacée pour aboutir à la représentativité mais il permet quand même une chose quand c’est bien fait : laisser le temps aux jurés de se faire une opinion éclairée, d’en changer, de revoir leur choix initial et d’arriver à une solution consensuel. C’est dans ce cadre-là qu’il a le plus de sens. Et c’est pour cela qu’il est si intéressant pour auditionner des candidats et choisir le « meilleur ». Et c’est surtout pour cela qu’il est encore utilisé dans le cadre des jurys d’assises.
La grande différence entre le tirage au sort des jurés pour un tribunal, et celui des élus, c’est qu’aux assises ce principe est instauré pour éviter qu’une sélection politique, ethnique, sociale ou religieuse entre en ligne de compte. De cette manière, ni l’accusation ni la défense n’a de moyen direct d’obtenir un jury « favorable ».
De plus, les jurés étant encadrés par des juristes, cela donne une meilleure gestion des jugements, que les jurés soient compétents ou non.
Pour ce qui est d’une élection par tirage au sort, cela sous-entend s’en remettre au hasard pour se choisir des dirigeants, ce qui me paraît plus que douteux. De plus, comment encadrer les élus? Qui serait l’autorité gérant la compétence?
Et surtout, pour nos parlements et élus, on veut justement des décisions politiques et pas que techniques. L’objectif est donc l’opposé de celui d’un jury.
Le Hollandais Volant donne son avis sur cet article ici: http://lehollandaisvolant.net/index.php?mode=links&id=20150217191558
(je trouve dommage qu’il n’utilise pas les commentaires)
Je pense qu’il se trompe. L’article explique que si on a une population de X personnes dont x% sont de tendance politique A, y% de tendance politique B, z% de tendance politique C, … le tirage au sort va souvent se planter sur l’évaluation de ces x, y, z, … ce qui n’est pas le cas du système de démocratie représentative où tout le monde vote.
Cela n’a rien à voir avec la « représentativité des classes d’age » ou « de métiers » ou …, la seule chose qui importe est la représentativité des tendances politiques.
Il y a surtout une interprétation erronée des chiffres. 5% de marge d’erreur ou 95% d’indice de confiance ne veulent pas du tout dire que le comité est représentatif à 5% près.
Après oui, probablement ça mènera à plus de mixité au niveau des âges, des genres, des métiers. Ce serait une bonne chose, mais est-ce suffisant pour abandonner le contrôle ?
Est-ce que tu penses avoir le contrôle aujourd’hui ?
La question est : quelle est la marge d’erreur lors des élections ?
Non, je pense que le système actuel est extrêmement pourri. Mais je ne suis prêt à changer que pour mieux. Je suis prêt à changer le système de désignation, et pourquoi pas pour du tirage au sort, mais dans une structure démocratique dans son ensemble. Là si tu me dis de juste remplacer nos élections actuelles par un tirage au sort, ça sera une régression.
On voit que l’échantillon nécessaire pour une précision de ±5pt à 95% ne varie plus entre une proportion de 5000 et de 10 millions ( 384 tirés au sort). Pour 45M de français adultes, ce serait presque pareil.
Votre démonstration montre donc la pertinence du tirage au sort n’est manifeste que pour les grandes populations (pays, région, grande ville) mais pas pour un petit village, un quartier.
Pour une assemblée constituante son intérêt est donc réel !
Attention, ±5pt à 95%, c’est à la fois très précis et pas tant que ça. Déjà ça exclu tous les résultats serrés, ce qui est malheureusement fréquent. Ensuite ça laisse quand même 1 décision sur 20 qui passe “ mal ”.
Bon, ce n’est pas idéal comme représentativité mais pas mauvais non plus, donc pourquoi pas.
Le problème pour une constituante il est potentiellement ailleurs. La représentativité fonctionne si ensuite chacun a le loisir d’exprimer un avis informé, sans pression.
La constituante son rôle est d’abord de créer plus que de juger. Je ne sais pas si tu as tenté une création à 384 mais ce n’est pas « simple ». Tu as ceux qui vont parler souvent, ceux qui vont s’imposer, ceux qui vont se résigner plus facilement, ceux qui ne vont pas oser, etc. Bref, le calcul mathématique de représentativité est déjà mort à ce niveau.
La solution habituelle c’est de faire des petits groupes puis de mettre en commun. Non seulement on n’évite pas les effets ci-dessous en petit groupe (on en atténue certains, mais en en renforçant d’autres) mais on fait entrer les paradoxes de Simpson.
Encore une fois, le billet n’est pas là pour dire si c’est une bonne idée ou pas, mais la représentativité est très loin d’être évidente, y compris (ou surtout) dans le cas que tu donnes.