« Les Tondus » est un mouvement pacifique et apolitique.
– Tu ne crois pas que si on ressemblait au Dalai Lama ou à Mahatma Ghandi ça nous ramènerait plus de soutiens ?
– Euh… t’es sûr de toi là Bob ? on est en train de réclamer de payer moins à la collectivité, c’est un peu gros quand même
– T’inquiètes, on va dire qu’on est apolitique et pour la paix dans le monde, ça fera de nous les gentils de l’histoire
– Euh… pacifiques ça n’a rien à voir mais si ça t’amuse, par contre apolitique alors qu’on demande un changement de politique, sur la fiscalité qui est le moyen d’action le plus central de l’État pour mettre en oeuvre une politique ? t’es sûr là ?
– Roh, bon je vais le mettre en gras comme ça ça passera mieux
Il regroupe des entreprises adhérant à la même cause, à savoir la suppression de la part patronale autrement appelée « baisse des charges ».
– Hé Bob, t’as mal compris le brief, ce n’est pas une baisse qu’on veut c’est ne plus rien payer, ne plus contribuer du tout à la collectivité, une suppression totale quoi…
– Ouais, je sais. C’est d’ailleurs glissé astucieusement au dessus mais les gens vont s’arrêter sur le terme connu de « baisse des charges ». Ça leur parle tout de suite, ils ont l’habitude. Puis tout supprimer c’est un peu une baisse quelque part non ?
« Les Tondus » est soutenu par des entrepreneurs, des salariés et des demandeurs d’emploi qui donnent leur temps et leurs moyens bénévolement et gratuitement.
– Hé Bob, t’es bien gentil avec le bouton de donation mais tu crois vraiment que des gens vont donner quelque chose pour que nous on puisse garder plus de sous ? Ce n’est pas du philanthropique quand même. Surtout qu’on parle justement de couper les cotisations qui soutiennent en cas de problème de santé, de recherche d’emploi, de retraite ou de formation.
– T’inquiètes, si on dit que d’autres le font déjà ils vont faire pareil. Des moutons je te dis.
– Oui mais quand même… on parle de faire cotiser des demandeurs d’emplois à la cause de Decathlon, ce n’est pas comme si on n’avait pas de quoi financer les quelques milliers d’euros dont on parle.
– Bon, bon, calme toi, je vais mettre ça en gras, ça passera mieux
« Les Tondus » est une association de loi 1901 régulièrement enregistrée en préfecture des Alpes Maritimes . C’est un mouvement libre et indépendant de toute administration. Le fondateur du mouvement s’appelle Guillaume De Thomas.
La France est le pays où la pression fiscale est l’une des plus lourdes au monde
– Hé Bob…
– Oui, je sais, mais les gens n’iront pas vérifier. Puis ils sont tellement habitués à ce qu’ils ont en retour qu’ils ne se rendent pas compte que ça n’existe pas ailleurs.
et ce sans résultat efficace puisque que la situation ne fait qu’empirer d’année en année. Les Entreprises françaises sont TONDUES à un degré tel qu’elles ne sont parfois plus à même de payer leur salariés QUI TRAVAILLENT, car elles doivent financer seules la protection sociale de ceux QUI NE TRAVAILLENT PAS. On appelle cela, LA PART PATRONALE.
– Hé Bob… c’est un peu le principe d’une assurance que de payer pour ceux qui ont le sinistre, non ? Si seuls ceux avec un problème de santé, au chômage ou en retraite payaient les cotisations, ça ne servirait un peu à rien.
– Là n’est pas la question, puis on s’en fout, je te rappelle que nous on gère des entreprises, tant pis pour ceux qui sont salariés. L’important c’est qu’on trouve des têtes de turcs. Ceux qui sont malades, vieux ou sans emplois sont parfaits : ils ne peuvent pas se défendre.
– Oui mais là c’est la part patronale des cotisations qu’on veut supprimer, pas la part salariale. Ils doivent bien se rendre compte que ça ne leur profitera pas et que ça fera juste grossir le résultat de l’entreprise ?
– Mais non, des moutons je te dis. Oh puis tu m’agaces, je vais ajouter du gras *et* des capitales, comme ça on n’en parle plus.
Pourtant, on le sait depuis des années, la suppression de la part patronale permettrait la création IMMÉDIATE de 750000 emplois en France la première année, et près de 500000 emplois supplémentaires les années suivantes,
– Put* c’est vrai ça Bob ?
– Attends, t’es sérieux ? bien sûr que non ce n’est pas vrai. On créera des emplois quand on en aura besoin, pas simplement parce qu’on gagne plus d’argent. Attends, tu m’inquiètes si tu en es là toi.
– Mais alors tu ne crois pas qu’ils vont s’en rendre compte ? Surtout depuis qu’on sait que les baisses à la restauration n’ont pas entraîné l’emploi promis.
– Tu crois que les gens réfléchissent jusque là ? Bon, tu fais chier, je mets en gras commme ça personne ne contestera.
ainsi que le renflouement INSTANTANÉ des caisses de la Sécurité Sociale.
– Ah non Bob, là franchement, on ne fera croire à personne que ne plus payer les cotisations va renflouer la Sécurité Sociale. Même en comptant qu’on réinvestit tout en embauche c’est évident que ça ne fera pas le compte. Et tu as dit toi même qu’on ne le ferait pas.
– Des moutons je te dis ! Mais j’ai déjà mis trop de gras, je vais mettre en capitales, ça fera bien pareil.
Puisque aucun gouvernement n’en a eu le courage, Puisque les entreprises n’ont plus les moyens de financer un système inefficace et de toute façon injuste, Puisque la part patronale est directement responsable de milliers de dépôts de bilan, de licenciements et parfois même, de suicides,
« Les tondus » ont décidé que…
TROP TONDUES, ELLES NE PAIENT PLUS.
– Ah ouais, ça claque là Bob
– Puis en gras et en capitales d’un coup, personne ne pourra douter
– Tout de même, ça veut dire qu’on ne paiera pas les assurances des salariés, et qu’on va creuser encore plus les déficits, surtout s’ils sont obligés d’emprunter en conséquence
– C’est peanuts sur le trou de la secu, puis on s’en fout, ça ne concerne que les salariés. Au pire ils augmenteront les cotisations pour compenser. L’avantage c’est non seulement que pendant ce temps nous on gagne de la trésorerie et des intérêts, mais si jamais ça devient assez important pour avoir un impact sur les cotisations, ça sera aussi amorti par toutes les autres sociétés qui elles payent honnêtement leurs cotisations.
– Bob, tu es machiavélique
20 réponses à “Bob, des tondus”
Si vous trouvez tout ça inacceptable et que cela impactera votre relation avec ces sociétés voire la façon dont vous parlerez de ces sociétés à vos proches, le mieux reste de leur signaler directement en interpelant leurs représentants à ce sujet.
Voir http://lestondus.fr/presentation/
Pour plus de détail, le paiement de l’URSSAF qu’ils souhaitent ne plus avoir c’est ça :
Urssaf a pour principale mission de collecter les ressources (cotisations et contributions sociales) qui permettent notamment de financer la prise en charge ou le remboursement des soins médicaux, d’indemnités en cas d’arrêt maladie, de congé maternité ou d’accidents du travail ainsi que le paiement des retraites de base et des allocations familiales des bénéficiaires du régime général de la Sécurité sociale.
– Hey Marcel, t’es au courant, y’a un truc en France qui s’appelle la démocratie et qui est génial y paraît. T’en a déjà entendu parler ?
– Ouais Robert. C’est un droit pour les cons d’être encore plus cons que leur voisin. Ça permet par exemple que celui qui n’a pas compris un truc, a quand même le droit d’en parler comme si il avait compris, même si ce que le premier raconte au second est complément faux.
– Putain, mais c’est dangereux ça, Marcel, non ?
– Arf ! Non. T’inquiète pas. Parce que ceux qui ont le droit de raconter n’importe quoi passent leur temps à ne faire que ça. Dans le coup, les autres, CEUX QUI AGISSENT, ceux QUI SAVENT, ceux qui sont LÉGITIMES pour la ramener, ne sont pas empêcher par les blogueurs à la petite semaine.
-waow ! Dis, la démocratie c’est mieux que la sécu finalement parce que tout le monde en profite et elle ne coûte rien à personne….
Bonjour Bob (sisi, je t’ai reconnu grâce aux capitales, malgré le courage de l’anonymat)
Quand tu voudras aller plus loin que l’argument d’autorité (ce n’est pas comme si les tondus étaient les seuls entrepreneurs de la terre), tu pourras poster des liens sur le site, des trucs avec des chiffres, des explications, tout ça. Je ne demande qu’à m’instruire, ça pourrait même être marrant. Si tu n’aimes pas les blogs tu peux même poster ça chez les tondus, j’irai lire quand même.
C’est assez comique oui. À la limite, si ils militaient pour avoir le droit de choisir autre chose que l’URSSAF pour l’assurance maladie (car il me semble que c’est légal depuis quelques années, mais bien tu officiellement), ce serait plus cohérent (si ils croient aux bienfaits de la concurrence, mais on peut en douter…).
Tiens, c’est vrai. J’avais vu un mouvement pour sortir du régime de base sur l’assurance maladie de la part des professionnels, mais c’est il y a pas mal de temps. Ca n’a pas l’air d’avoir fait tâche d’huile. J’imagine que les salariés ont du être un peu frileux là dessus
Ça ne concerne pas les salarié justement, pour qui c’est encore illégal (en tout cas c’est ce que dit l’État, pas forcément l’Europe).
C’est des indépendants et gérants de TPE qui avaient commencé ça, mais a priori c’est quasiment infaisable : les caisses de sécu, elles, considèrent de toute façon que tu n’as pas le droit et continuent à te réclamer des cotisations.
Le feilleton en question pour ceux que ça intéresse : http://www.contrepoints.org/2013/02/02/113399-exclusif-je-quitte-la-secu-episode-1
Bonus :
La Sécu dit toujours que c’est illégal : http://www.securite-sociale.fr/Le-monopole-de-la-Securite-sociale#chap1
… mais c’est du FUD… http://www.enquete-debat.fr/archives/monopole-de-la-securite-sociale-voici-pourquoi-la-cour-europeenne-de-justice-a-condamne-la-france-49137
… et visiblement les socialiste le reconnaissent maintenant : http://www.agoravox.tv/tribune-libre/article/une-depute-socialiste-reconnait-la-41501
De toute façon, entre le grand bazar du RSI on ne peut plus mal géré, et le parcours du combattant d’une assurance maladie privée pour indépendant, je pense que ça se vaut niveau perte de temps…
@olivier : pour les étudiants/profs aussi
exemple : http://www.lemonde.fr/politique/article/2013/07/17/la-mutuelle-des-etudiants-dans-le-collimateur-de-la-cour-des-comptes_3448746_823448.html
Et c’est aussi valable pour tout ressortissant de l’UE, par exemple toi, bon citoyen français, tu peux choisir de te mettre sur le régime social de Grande Bretagne. Le truc c’est que c’est des démarches administratives bien compliquées et absurdes comme on les aimes. Nul doute que pour une entreprise c’est pareil.
Quand à se placer sur la sécu monégasque (parce que c’est possible aussi si vous y bossez ou y avez bossé 10 ans) bah je tiens à signaler qu’ils sont eux aussi en pleine réforme. Comme quoi c’est pas parce qu’il y a du pez qu’il n’y a pas de trou dans les caisses sociales.
Prenons les au mot : ok on arrête les cotisations sociales mais du coup ils perdent subventions et autres avantages liés à la redistribution ; voir ils payent pour accéder à ses services publics à la hauteur de leur utilisation. Ils pensaient pas en profiter gratuitement ? Ah ben si…
En supposant que « Pathétique » ne soit pas un tondus : j’ai trouvé rigolo qu’il soit rappelé ce matin à la radio que l’écotaxe avait été *votée* par le parlement (donc la représentation du peuple). Le fait qu’on revienne dessus ou que l’opposition (alors au pouvoir et initateur du projet de loi) crie au scandale est un joli déni de démocratie..
Dans les 2 cas, plus c’est gros, plus ça passe et merci les médias pour privilégier l’évenmentiel et le court terme vs le recul et l’analyse critique.
@Nicolas Steinmetz : manifestement non seulement vous n’avez pas compris la raison d’être des Tondus mais par ailleurs, vous ne connaissez rien à l’entreprise.
Alors, pour faire court :
1 ) Les entrepreneurs REFUSENT de financer la politique familiale et sociale de la France car il ne leur appartient pas de le faire. C’est à l’ensemble des Français de payer pour ça et non pas aux seuls entreprises et aux seuls salariés.
2) La redistribution ne concerne JAMAIS les entrepreneurs. Pour votre information, les entrepreneurs français n’ont ni sécurité sociale, ni chômage, ni retraite, alors même qu’ils COTISENT pour cela via la part patronale.
Si après ça, vous ne comprenez toujours pas, je vous invite à monter une boite. Vous pourrez alors :
– Travailler 7/7, soit entre 70 et 90 heures de travail chaque semaine
– Être sous payé ( 4 entrepreneurs / 10 gagent moins que le SMIC
– Vous faire taxer près de 80% de ce que vous gagnez
– Faire faillite pour cause de charges sociales trop lourdes et trop injustes
– et pleurer toutes les larmes de votre corps parce qu’en plus d’avoir cotisé pendant des années avec la part patronale, vous n’aurez :
– Pas de chômage
– Pas de Sécurité Sociale
– Pas de retraite
Et là, vous comprendrez ce que signifie INJUSTICE
J’hésite à supprimer le commentaire. C’est le DERNIER* argument d’autorité que j’accepte ici. Si vous ne savez pas discuter ne le faites pas.
Après il faut savoir. Si vous pensez que c’est à l’ensemble de la France de financer la politique sociale, ne vous plaignez pas de la financer vous aussi, quand bien même vous ne bénéficiez pas directement des mêmes prestations.
Maintenant si votre discours c’est uniquement de dire que les gérants d’entreprise ne devraient pas payer le chômage et quelques autres trucs qui sont purement assuranciels s’ils ne peuvent en bénéficier : OK, ça se discute. C’est très différent du discours général de « supprimer la part patronale » de votre site web.
(* ouais, moi aussi je sais mettre des capitales)
Après si vous refusez quelque chose vous votez pour des gens qui ont les mêmes idées que vous et vous faites changer les règles (bon, faudra pas se plaindre de l’instabilité fiscale quand on vise à faire un changement aussi majeur, mais c’est un autre débat). Entre temps vous respectez les règles et vous payez, merci, même si vous n’êtes pas d’accord. Oui, la justice c’est aussi ça.
Dire que vous n’avez ni sécu, ni chômage, ni retraite, c’est de la désinformation. Vous êtes nécessairement affiliés au RSI pour la santé/prévoyance (ou un autre régime privé, cf discussion plus haut). Vous cotisez bien pour une retraite certes plus faible, et effectivement pas de chômage, mais pas de cotisation non plus. La contrepartie de tout ça c’est qu’à salaire équivalent vos cotisations sont moins élevées en tant que gérant d’une SARL qu’en tant que mandataire social d’une SA par ex en étant affilié au régime général. Moins de cotisations, moins de prestations. La seule injustice que je vois depuis l’an passé, ce sont les cotisations retraite sur les dividendes il me semble, alors même que cela n’ouvre pas de droit.
Quand à la difficulté d’être entrepreneur, n’oubliez pas de mettre le prix de la liberté en face. Je vais pas répondre sur le reste, je risquerai d’être complètement d’accord avec Éric, faut pas pousser :)
@Guillaume :
J’ai pourtant pris le temps de lire une bonne partie de votre site – peut être n’êtes-vous pas assez clair / pédagogue / explicatif ? Désolé, je ne prends pas vos affirmations comme argent comptant.
Certes, je ne suis pas un entrepreneur et je manque surement d’expérience sur certains sujets. Néanmoins, j’essaye de comprendre vos problématiques en écoutant ma femme avocate et donc profession libérale depuis 10 ans ou mon beau-père qui possédait des salons de coiffure et qui a 40 ans entrepreneuriat derrière lui.
Qu’il y ait un pb au niveau des impôts, je suis d’accord. Je trouve par ex inadmissible qu’un entrepreneur ait à faire +10/15% de chiffre d’une année sur l’autre pour maintenir un revenu constant et sous peine de faire couler sa boite.
Ce que je critique dans votre approche, c’est de dire « on ne paye plus et basta tout le monde devrait l’accepter ». Cela doit être du donnant/donnant. Si un entrepreneur paye moins, il est aussi normal qu’il s’attende à recevoir moins sur certains sujets. La politique familiale n’est peut être pas le meilleur exemple de réciprocité mais on pourrait dire : ok on baisse l’IS mais du coup, vous ne pouvez pas demander autant de subventions (parce que sinon, qui paye ?)
Si vous n’êtes pas *directement* intéressé par la politique familiale, il faut voir aussi qu’elle permet à vos employés d’être dans de meilleures conditions, etc.
Bref, une approche plus mesurée et constructive serait certainement plus appropriée plutôt que des grandes déclarations. Mais bon, c’est sur dans ce cas, on crée moins le buzz…
Donc oui pour améliorer les choses, il y en a surement besoin – maintenant, avec la façon ce serait mieux. Je pense que vous n’êtes pas les seuls à plaindre à ce jour… (suffit de prendre les stats du salaire médian publié ce jour pour 2011 de mémoire à 1700€ et 10% les moins payés 3400€ / mois)
Oh non, encore le mythe de l’entrepreneur qui ploie sous les charges, ces maudites charges qui mettent en danger son projet d’entreprise ! Ce n’est sûrement pas la faute du modèle économique et du plan stratégique choisis par l’entrepreneur, non non. C’est forcément la faute de l’état. (oups pardon, je nettoyais mon clavier, et…)
Très joli l’encadré « Où vont vos dons »…
D
Ils sont tellement apolitiques que leur dernier communiqué appelle officiellement au départ de Hollande. Et comme ce communiqué appelle à des rassemblements, avec la mesure et la décence qui est la leur, ils l’illustrent d’une photo des manifestations de l’opposition iranienne en 2009. Avec des gens d’une telle honnêteté intellectuelle, il est inutile d’espérer pouvoir débattre.
4 entrepreneurs / 10 gagent moins que le SMIC Une minorité des entrepreneurs donc :D